Qual'è il tuo pensiero sugli OGM? Motivate la risposta...

Barney1 · SuperMod di Raulken.it Registrato: Aug 11, 2004 Messaggi: 4538

C'è molta disinformazione in giro riguardo a questo argomento.. molta tendenza a sminuirne le potenzialità solo per interessi politici ed economici e il comune cittadino ne ha una visione forviata..
Inserisco pertanto un sondaggio per sapere la gente cosa ne pensa degli OGM e soprattutto il perchè della sua risposta.
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KellerTu · Inviato: Dom Gen 28, 2007 6:27 pm Oggetto:

Contrario, troppi interessi in ballo. Se la ricerca fosse indipendente dalle multinzionali, e quindi da interessi economici, si potrebbe credere alle balle che questi prodotti servano a sfamare i paesi in via di sviluppo.
invece gli interessi sono prettamente economici (piante immuni a insetticidi ed erbicidi della stessa casa produttrice [es.roundup ready] sementi con progenie a sterilità indotta ecc. non rappresentano il progresso, ma solo la voglia di lucrare).

La mia perplessità non è dovuta alla paura, ma alla cognizione di una mancanza di controlli che le ditte interessate a questo business sarebbero disposte a comprare, pur di vendere i loro prodotti. Succederebbe esattamente quello che succede adesso con le softwarehouse che buttano fuori prodotti (anche giochi) in fase Beta testing, pur di arrivare in anticipo.

Per quanto riguarda invece coltivazioni di batteri ogm per ottenere principi attivi anche ad uso farmaceutico, sono favorevole. l'argomento però è troppo vasto per un semplice si/no/non interessa. BISOGNA fare dei distinguo, altrimenti si diventa troppo semplicistici. (non è una critica a Barney, ma al sistema di diffusione delle notizie in italia)
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KellerTu · Inviato: Dom Gen 28, 2007 6:59 pm Oggetto:

si, ma è chi li produce che non è così innocuo. Gli OGM sono una cosa seria, che se non è trattata come si deve favorisce le solite compagnie sementiere/farmaceutiche/chimiche.
Un altro strumento per diminuira la fame sarebbe smettere di finanziare guerre, sfruttare il territorio, diminuire il debito nel 3°/ 4° mondo (annullarlo sarebbe meglio.
Non serve a niente piantare nel deserto se poi i guerriglieri di turno ammazzano i coltivatori e danno fuoco a tutto.

Mi piacerebbe che il transgenico fosse la chiave per migliorare la vita della gente, ma non è così.

Esistono tecniche di aridocultura che permettono la coltivazione in ambienti siccitosi.
Esistono varietà rustiche che resistono a stress idrici molto meglio delle varietà in commercio (di cui è stata fatta selezione principalmente su caratteri di produttività, a discapito della resistenza), anche se producono meno.
Non sono un inquisitore del geneticamente modificato, ma non credo nemmeno che sia così indispensabile.
D'altra parte negli stati uniti sono ammessi, (parlo del settore alimentare, regolata dalla food & drugs Administration -vado a memoria)ma anche se ormai la sperimentazione fatta sulla pelle degli americani non ha ucciso, ne deformato, en provocato alcun male a nessuno, non mi sebra che questo abbia risolto chissà quali problemi di fame e carestia.

L'europa invece non accetta i prodotti OGM in importazione più per protezionismo che per una reale tutela del consumatore.

Del resto a Stati Uniti ed Europa non interessa economicamente produrre varietà che causino sovrapproduzioni in grado di ledere gli interessi agricoli delle rispettive nazioni. Quindi chi farebbe diminuire le carestie, e come?
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Belphagor · Assiduo del Forum Registrato: Dec 06, 2003 Messaggi: 637

Io ho votato favorevole.

Non credo che gli ogm risolveranno la fame nel mondo, ci sono interessi anche a lasciare dei paesi nella *Censured*, interessi a fomentare le guerre, interessi a non debellare le malattie... quindi non mi faccio strane utopie sul futuro del mondo che tra l'altro vedo molto grigio.

Soprattutto sono fortemente convinto che, come dice keller, ci saranno i soliti 100 che guadagneranno cifre stratosferiche lucrando su tutto il possibile.

Sono però fiducioso che questo tipo di coltivazione possa portare a dei benefici, ad una maggiore possibilità di scelta e ad un investimento molto sostanzioso nel campo della genetica.

Sono consapevole del fatto che questi OGM potrebbero mettere in difficoltà i prodotti nostrani (a parità apparente di qualità voglio vedere quanti non vorranno spendere la metà) ma è lo stesso discorso del made in italy e del made in china. Accettandoli però mi aspetto che la comunità europea emetta delle leggi e le imponga a tutti.
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GREY_FOX · Inviato: Dom Gen 28, 2007 11:59 pm Oggetto:

favorevolissimo!
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brain0 · Inviato: Lun Gen 29, 2007 12:20 am Oggetto:

Che gli ogm possano contribuire alla fine della fame del mondo è falso e pericoloso da sostenere.

Ricordo a tutti che la sovraproduzione di arance nel sud italia, non viene utilizzata x sfamare il terzo mondo, viene mandata al macero.
Non voglio nemmeno parlare delle quote latte...

Lo scopo principale degli ogm è la produzione di semi che generano prodotti sterili (così sarai sempre obbligato ad andare a comprarli da chi li produce, aka monsanto e soci) e brevettati.

Le multinazionali, con uno strumento simile, avrebbero il reale potere di bloccare la produzione di generi alimentari (o aumentarne i prezzi a dismisura) in una determinata nazione a loro discrezione.

La fame nel mondo, si risolve politicamente (e non se ne sente la necessità)...

PS: Report (la trasmissione in onda su raitre) ne parlò, di OGM e terzo mondo: alla faccia di chi vuole eliminare la fame nel mondo con gli ogm.

Sarei disposto a ridiscuterne se i prodotti fossero "open source".
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NanaO · Inviato: Lun Gen 29, 2007 12:44 pm Oggetto:

Io quoto il brain pensiero, soprattutto mi disgusta l'idea di affidarci alle industrie farmceutiche, quando basterebbe solamente inviare il più che produce una nazione verso le altre più povere... In italia compriamo le arance dalla spagna... Sono più buone?No dobbiamo sottostare ad uno standard europeo... Per cui l'ogm per me non è altro che l'ennesimo interesse economico: contraria.
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Belphagor · Assiduo del Forum Registrato: Dec 06, 2003 Messaggi: 637

Scusate ma la questione mi sta entusiasmando.

Dal momento che ci sono tanti pensieri, tante cose da dire, da divulgare e da far sapere, e visto e considerato che una parte dei votanti a ammesso di non essere a conoscenza dell'argomento, perchè non aprire una sezione sull'argomento? Magari vediamo come va questo sondaggio, in quanti avranno voglia di rispondere e si interesseranno alla cosa, e valutiamo la possibilità o meno della cosa...

devo fare un sondaggio? =P
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Belphagor · Assiduo del Forum Registrato: Dec 06, 2003 Messaggi: 637

scusate non volevo dire non essere a conoscenza dell'argomento, ma non essere informati a sufficienza d'oh!

spero nessuno abbia frainteso <.<"

scusate ma ho appena fumato Neutral

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Barney1 · Inviato: Lun Gen 29, 2007 4:38 pm Oggetto:

Forse sfuggono dei particolari su come funzionano le cose al momento senza gli ogm.
Sul discorso "fame nel mondo" sono d'accordo che sia un'utopia perchè si può risolvere benissimo in altro modo.. basta che i grandi capi lo vogliano.. e a quanto pare non lo vogliano. Però, faccio un esempio semplice, in molti paesi orientali c'è un alto consumo di riso, soprattutto in zone povere dove il riso è praticamente l'unico alimento che hanno.. in questi paesi c'è pertanto molta scarisità di vitamina A e la sua carenza porta alla cecità.. naque così il Golden Rice, una varietà di riso che aveva un'alta concentrazione di vitamina A.. poi il contenuto di vitamina non era lo stesso paragonabile a una dose giornaliera adeguata, era sempre inferiore, pertanto mi pare che sia stata scartata come pratica e non portata avanti negli studi o quantomeno è stato trovato l'appiglio da parte di grandi associazioni antiogm per toglierla di mezzo..
Questo per dire che non è detto che nei paesi poco sviluppati salvino la fame.. però diverse "malattie" le allevierebbero senz'altro...

Cmq tornando a noi, le multinazionali è vero, vendono semi resistenti al prodotto erbicida o insetticida che loro stessi vendono.. ma il discorso è: nessuno ti obbliga a comprarli da loro.. se qualcuno li compra vuol dire che ne trae profitto.

Importante cosa da dire, per riprendere il discorso di brain0, quotato anche da Nana0, ossia:

KellerTu · Inviato: Lun Gen 29, 2007 6:37 pm Oggetto:

KellerTu · Inviato: Lun Gen 29, 2007 6:40 pm Oggetto:

@ Barney: CIBO BIOLOGICO Sorpreso

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Maurence · Inviato: Lun Gen 29, 2007 6:46 pm Oggetto:

Sono favorevole ad ogni progresso della scienza,a cnhe se spesso questi progressi si sono rivelati regressivi. Ma non si può fermare la creatività umana.
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Se, riunendosi nel tempio ancestrale prima della battaglia,
si giunge a prevedere una vittoria,
ciò è dovuto ai molti calcoli compiuti;
se si prevede di non vincere, ciò è dovuto a calcoli insufficienti.

Barney1 · Inviato: Lun Gen 29, 2007 6:54 pm Oggetto:

I semi non li riutilizzano anche perchè i costi di raccolta sono alti.. immaginati ettari ed ettari di campo.. chi ci metti a raccogliere i semi?! E anche se lo fai con le macchine poi devi filtrare, devi prendere quelli sani, quelli non intaccati da parassiti, ecc.. Non ne vale la pena..
L'altro fattore è quello che ho già spiegato sul discorso della progenie alla F1 che spesso non mantiene le caratteristiche.

L'ibridazione è una tecnica utilizzata da moltissimo tempo, ed in laboratorio si possono incrociare anche piante di diversa specie superando le barriere di incompatibilità (e non vengono considerati ogm).
Praticamente tutte le linee coltivate sono ibridi da laboratorio.. le linee pure servono solo per mantenere determinati caratteri utili ad esempio una linea più produttiva o una linea più resistente al freddo.. ognuna ha una caratteristica utile.. ma ibridata può averle entrambe..

Per quanto riguarda le piante produttrici di "farmaci" ci sono molti studi a riguardo e la prima molecola è stata ottenuta nel 1986 in piante di tabacco ossia l'ormone della crescita umano (Breithaupt, 2004; Fischer et al., 2004; Ma et al., 2003).
Ci sono molti vantaggi nell'utilizzo dei vegetali per la produzione di queste sostanze e la cosa è promettente.. ovviamente ci vogliono tutte le accortezze del caso e gli studi stanno andando avanti..
Però anche in questo caso l'interesse economico rallenta la scienza.. ossia si fa prima a uccidere un topo, un coniglio, una capra, ecc.. per ottenere anticorpi piuttosto che farli produrre in una pianta (nonostante la cosa alla fine non sia di difficile ottenimento)..
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KellerTu · Inviato: Lun Gen 29, 2007 9:36 pm Oggetto: