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Lo studio di De Bruijn

 
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Autore Messaggio
lpcr
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Registrato: Jan 17, 2007
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MessaggioInviato: Mer Mar 14, 2007 11:31 am    Oggetto: Lo studio di De Bruijn Rispondi citando

De Bruijn ha uno studio circolare, con molte piccole lampadine messe circolo sulle pareti per ricreare una illuminazione quanto più naturale possibile, tutte accese.
Ogni lampadina è comandata da un interruttore posto al di sotto di questa.
De Bruijn ha un figlio piccolo e dispettoso... De Bruijnijno.
Un girono De Bruijnijno entra nello studio del padre mentre questo sta lavorando e inizia a correre intorno alla stanza e per farsi notare dal padre decide di spengere una lampadina se quella prima era accesa (altrimenti lascia perdere e passa avanti).
Che bello... Una piccola discoteca pensa De Bruijnijno, tanti giochi di luce nuovi e divertenti.
Il padre, imperterrito, continua a lavorare...
De Bruijnijno, imperterrito, continua il suo gioco.
E' l'ora di cena. De Bruijn decide di andare a mangiare e di punire il figlioletto:
"Adesso continui a correre e a fare quello che stavi facendo finchè tutte le lampadine non saranno di nuovo accese! Poi potrai venire a cena."
De Bruijn è un padre snaturato o suo figlio mangerà... prima o poi?
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I biologi pensano di essere biochimici.
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Ipazia
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MessaggioInviato: Mer Mar 14, 2007 11:46 am    Oggetto: Rispondi citando

L'ho letto 3 volte... mi sento scema... oppure c'è qualcosa che non va!!! d'oh! Ci hai detto quando il piccolo De Bruijnijno spegne una lampadina, ma dalla descrizione del gioco non sembra che le accenda... d'oh! detta così ha ben poche speranze che si accendano da sole e possa cenare! Quindi mi sa che non ho capito cosa fa il piccolo De Bruijnijno dispettoso... mi puoi spiegare meglio Domanda
_________________
Ciao!

.:Ipazia:.
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lpcr
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Registrato: Jan 17, 2007
Messaggi: 190

MessaggioInviato: Mer Mar 14, 2007 11:47 am    Oggetto: Rispondi citando

Argh... in effetti... ok...
Diciamo che decidere di premere l'interruttore se la lampadina prima era accesa...
Sorry.
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carpao
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Registrato: Sep 23, 2003
Messaggi: 434

MessaggioInviato: Mer Mar 14, 2007 3:28 pm    Oggetto: Rispondi citando

lpcr ha scritto:
Argh... in effetti... ok...
Diciamo che decidere di premere l'interruttore se la lampadina prima era accesa...
Sorry.


continuo a pensare di perdermi qualcosa (prima ero arrivato in ritardo su ipazia)...

questo perche' da come l'hop capito mi sembra ancora "strabo"

se le luci fossero pari...
primo giro ne spegne una si ed una no...
secondo giro... riaccende quelle spente


se le luci fossewro dispari
primo giro ne spegne la meta'
secondo giro spegne altra meta' e li' si ferma


cosa non ho capito?
PS questa volta non lo faccio per pignoleria ma veramente non ho capito cosa dovrebbe complicare la cosa
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KitCarson
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Registrato: Oct 29, 2004
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MessaggioInviato: Mer Mar 14, 2007 5:51 pm    Oggetto: Rispondi citando

Carpao, il primo giro è corretto, il secondo no: prendiamo il caso n pari.
Secondo giro (spente le dipari).
Riaccende la prima, ma a questo punto essendo la prima accesa SPEGNE la seconda==> non tocca la terza(spenta)==>non tocca la quarta(accesa) ==> accende la quinta....
Soluzione:
Essendo la funzione di accensione/spegnimento/salto univoca ed esistendo una funzione inversa univoca (posso sempre determinare da una data situazione di accensioni e prossima posizione del pargolo una ed una sola situazione che l' ha generata (*)), piccola peste mangerà, per farlo dovrà accendere/spegnere/saltare al max (2^n-2) lampade (tutte le possibilità di acceso/spento meno quella tutto acceso e quella tutto spento).

(*) Se la prossima posizione del pargolo sarà p, se p-2 è accesa p-1 va mutata, se p-2 è spenta, p-1 è da saltare.

Ciao

Carson
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carpao
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Registrato: Sep 23, 2003
Messaggi: 434

MessaggioInviato: Mer Mar 14, 2007 7:32 pm    Oggetto: Rispondi citando

KitCarson ha scritto:
Carpao, il primo giro è corretto, il secondo no: prendiamo il caso n pari.
Secondo giro (spente le dipari).
Riaccende la prima, ma a questo punto essendo la prima accesa SPEGNE la seconda==> non tocca la terza(spenta)==>non tocca la quarta(accesa) ==> accende la quinta....
Soluzione:


ok ero in riunione e sapevo di non starmi concentrando molto....

quindi (magari poi e' la tua soluzione, ma non l'ho letta)...

il problema si puo' riformulare nel seguente modo...

il padre sarebbe "cattivo" se
fosse possibile (partendo da tutti accesi) trovare una soluzione
di deadlock (tutti spenti) o ciclica che non comprenda i tutti accesi?

in effetti non e' possibile raggiungere il deadlock in quanto non ho la possibilita' di spegnere la ultima lampadina...
anzi arrivato a una sola lampadina arrivo a rpidamente mancandomi solo un giro per riaccederle tutte...

riguardo a situazione cicliche che partono da situazione tutta accesa e poi non la comprendono non e' possibile in quanto io potrei giocare la partita anche in maniera infersa, cioe' c'e' solo una ed una sola configurazione che mi ci puo' portare...
quindi non e' possibile avere ciclo non comprendente punto iniziale...
avendo escluso deadlock non rimane quindi che la possibilita' che si ritorni nella situazione iniziale.

piu' tardi penso a quante sono le mosse prima di ritornare a pieno...
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lpcr
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MessaggioInviato: Gio Mar 15, 2007 11:01 am    Oggetto: Rispondi citando

Ok bravi bambini, non come De Bruijnijno Smile
Riassumendo se una sequenza si può estendere univocamente e ha un numero di stati finiti prima o poi cicla Gioia
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lpcr
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MessaggioInviato: Gio Mar 15, 2007 11:04 am    Oggetto: Rispondi citando

Se vi interessa, come diceva carpao, vedete dopo quanti giri si riaccendono tutte... Premessa, per non finire come il 10^k... Non l'ho fatto quindi non so che stima si possa dare, tranne quella banale.
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lpcr
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MessaggioInviato: Ven Mar 16, 2007 10:34 am    Oggetto: Rispondi citando

Boh... qualcosa ho fatto... contazzi...
Ho qualche risultato, ossia per n=2^k o 2^k+1... interessa a qualcuno?
Ma non è ne divertente ne tantomeno tricky Triste
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